Футбол в России

Комментарии (19)

1. Максим 24 сентября 2011, 01:47
   Хороший такой матчик получился!
   Мне лично очень понравился, жаль только русской сопки не было)
2. Анонимный 24 сентября 2011, 02:59
   Гайтан красава ,удар у него анреальный
3. Анонимный 24 сентября 2011, 08:27
   У зенита с Порту вообще никаких шансов.
4. Анонимный 24 сентября 2011, 08:44
   3 -у порту против Зенита шансов нет.Порту пицдец.
5. Анонимный 24 сентября 2011, 08:54
   4-ый! вряд ли Порту будет пиз.ец в Питере. 0:2 реальный счет
6. Анонимный 24 сентября 2011, 09:59
   10 карточек в матче. Охереть!
7. Женёк 24 сентября 2011, 10:50
   ну я же сказал что ничейка будет ну так и получилось, щас это примерно равные команды и счет это доказывает
8. Анонимный 24 сентября 2011, 11:37
   Порту порвет Зенит 100%, Зенит даже вничью не сможет сыграть
9. Антон 24 сентября 2011, 11:58
   Настоящее дерби!! Матч одобряю, но надо было отстоять победный счёт, для начала сезона обе команды хорошо смотрятся.
10. Анонимный 24 сентября 2011, 14:07
    Березуцкие!Учитесь!
11. Анонимный 24 сентября 2011, 15:33
    Антон, какое в жопу дерби? Увлекайтесь футболом, успехов.
12. Антон 25 сентября 2011, 10:33
    11ый, я знаю значение понятия "дерби", тут имелось в виду немного искаженная трактовка этого слова, а именно: принципиальное соперничество 2ух ведущих команд на данный момент. Да и учитываю масштабы Португалии Порту и Лиссабон не так далеко находятся друг от друга;).
    А футболом увлекаюсь с Английского Евро 1996г.
13. Анонимный 25 сентября 2011, 21:42
    Антон, это не дерби, как ни крути. Просто лучше признать, что оказался невнимателен :)
    Молодец, я тоже с этого периода.
14. Анонимный 25 сентября 2011, 22:09
    Английский термин "дерби" в основном (но не обязательно) означает противостояния команд из одного региона.
    
    Также термином "дерби" верно называть принципиальные с исторической точки зрения матчи.
    
    "Порту" против "Бенфики" - это знаменитое "У Классику". Если по-русски, то это португальское дерби (то есть матч самых принципиальных соперников внутри региона, который в данном случае - страна).
    
    Это дерби, уважаемый 13-й, и считается таковым во всем мире, кроме вас, так что не сбивайте с правильных мыслей Антона - он абсолютно прав.
    
    Я не Антон.
15. Анонимный 26 сентября 2011, 15:19
    Я бы различал дерби и "классико". Уверен, это точка зрения большинства. А в данном случае истины не найдешь, поэтому мнение большинства будет решающим фактором. Так сожилось. Кто называет противостояние Манчестер Юнайтед и Арсенала, например, дерби? Да никто.
16. Анонимный 26 сентября 2011, 16:00
    К сожалению, вы заблуждаетесь. Так получилось, что я раньше изучал (по служебной обязанности), что можно называть термином "дерби", а что не следует.
    
    Почитайте статьи на английском (в частности, на википедии) по этому поводу. Дерби есть то, что написано чуть выше.
    
    Точка зрения большинства здесь абсолютно не причем. Во-первых, она по этому вопросу неизвестна, а во-вторых, большинство может заблуждаться.
    
    Причем здесь Юнайтед и Арсенал? Это не самые принципиальные соперники друг для друга, в отличии от Порту и Бенфики.
    
    Истина же в том, что термин "дерби" - не математический, и потому применяется достаточно широко. То, что вы его понимаете очень узко (только матчи клубов из одного города) - это ваши проблемы.
    
    А сложилось все так, что когда-то по телевизору (или в газете) вы услышали (прочитали) неправильную (или неполную) трактовку понятия дерби, или же поняли ее не совсем верно. Так было и в моем случае, кстати.
    
    В общем, не ошибка не называть дерби матч Порту-Бенфика, но уж тем более не ошибка именно так его назвать (португальское классическое дерби). Почему, я обосновал выше, основываясь на трактовании этого термина в английском языке.
    
    Ошибка с вашей стороны только одна. Вы в категоричной форме потребовали от человека признать "неправоту" (хотя он был вполне себе прав), но при этом сейчас сами не очень-то спешите сказать, что да, парень, я, возможно, не очень правильно понимал смысл слова. Заметьте, от вас я этого и не прошу...
    
    P.S. "O Classico" - всего лишь закрепившееся в португальском футболе название матчей "Порту" - "Бенфика". Аналог - как мы в русском языке называем "классикой" матчи ЦСКА - Динамо М, Спартак М - Динамо К, и т.д.
17. Анонимный 26 сентября 2011, 16:12
    Вот вам последний аргумент. Статья на портале PortugalVivo. Писал португалец с португальским менталитетом, отлично владеющий (надеюсь) португальским языком и уж точно знающий португальский футбол.
    
    Обратите внимание только на заголовок:
    
    http://www.portugalvivo.com/spip.php?article14
    
    "O maior derby portuguez: SL Benfica versus FC Porto"
18. Анонимный 27 сентября 2011, 17:56
    Товарищ, я ценю вашу увлеченность проблемой, но стоит признать одно - научная разработанность темы весьма слабая и категоричной,окончательной точки зрения здесь быть не может. Убедили вы меня только в одном - вопрос действительно дискуссионный. Налицо два подхода. Я не говорил, что считаю дерби противостоянием лишь двух команд из одного города, противостояние двух команд из одного географического региона - так же считается (как это исторически и сложилось, как принято считать) (LOCAL rivalry). Географический фактор очень важен.
    
    Стоит заметить, что и относительно понятия "регион" однозначного мнения не сложилось в юридической науке. Однако, в каждой стране обычно выделяют в обход конституционно-закрепленного административно-территориального деления, еще и исторически сложившиеся регионы. Здесь обратим внимание на то, что регионы Порту и Лиссабон никогда между собой даже не граничили. И приведем пример классического дерби региона - Манчестер Юнайтед и Ливерпуль (исторически сложившийся Северо-Западный регион). Классическое португальское дерби - это Бенфика - Спортинг. Порту - Бенфика пусть будет классико.
    
    Мнение журналиста, кончно же, никакой не аргумент. Журналисты не только у нас в России бывают полными профанами (причем чаще всего).
    
    Поэтому, считаю понятия "классико" и "дерби" разными по своему содержанию и "склеились" они благодаря вот таким вот "журналистам".
19. Анонимный 27 сентября 2011, 18:12
    Но вот и лады) А журналисты у нас (и не только) действительно зачастую профаны - не поспоришь. Это действительно аргумент не самый решающий.
    
    Но португальцы действительно называют матчи Порту и Бенфики "португальским дерби" - от этого никуда не деться. Как вы будете это делать - только ваша воля.